―ずばりおふたりは昭和歌謡のどこに魅力を感じますか？

須田：僕の昭和歌謡好きは、そもそも80年代の音楽が好きだというのが前提にあるとは思います。80年代ってシンセサイザーやリズムマシンといった新しい楽器が出始め、そこから音楽が大きく変わって行く時代だったんです。同じアーティストでも、関わっている人や使っている楽器が変わることで、どんどん音楽性が変わって行く。そうした変化を感じ取れるのが80年代の音楽の面白さだと思います。

そして昭和歌謡ならではの魅力としては、そもそも歌謡曲じゃないロックなどのフィールドで活躍されていたかたが、80年代に歌謡曲の作詞や作曲を手掛けるようになったということがあります。きっと彼らはお金のためじゃなく、歌謡曲という大衆に向けた音楽を純粋に良いものにしようと実験していた。そういう時代なんじゃないかと思うんです。僕はこんな妄想をしながら昭和歌謡を聴くわけですけど、そうした夢を感じられるのが昭和歌謡の魅力のひとつだと思いますね。

垣畑：私としては「時代感」がキーになっている気がします。昭和歌謡ってよくレトロなフレーズが出てくるじゃないですか。私の感覚からすると「それ何!?」みたいなキーワードが度々出てくる。多分ちょっと前だったらそれがダサかったんですけど、今は逆に魅力に感じる部分でもあります。エキゾチックで、レトロで、トレンディな「そのフレーズ、クサくていいね！」みたいな。まるで異世界の出来事みたいに感じている部分はあるかもしれないです。

―須田さんは同じミュージシャンとしても、昭和歌謡に魅力を感じられる部分はありますか？

須田：基本的に分業ですべてが進んでいるのがおもしろいですね。70年代くらいまでは作詞と作曲それぞれに専門の“先生”がいたわけですけど、80年代になると自分自身がミュージシャンとして活動している人たちが集まるようになって来た。その人たちは自分で作詞作曲できるのに、歌謡曲の仕事ではあえて作詞だけ、もしくは作曲だけというかたちで参加したりするんです。ユーミン（※1） さんが曲を作って、そこに松本隆（※2） さんの歌詞がのる、松田聖子さん「赤いスイートピー」なんかがその好例ですが、そうそうたるミュージシャンが自分をぶつけ合っている感じがグッと来ますね。その人の個人のミュージシャンとしての作品では表れていない、新たな魅力を感じ取ることもできるのも歌謡曲の魅力だと思います。

―そうしたオールスター感はまるで『アベンジャーズ』みたいですね。

須田：あー！たしかに。僕は『アベンジャーズ』シリーズが大好きなんですけど、それとつながるかもしれないです（笑）。

―垣畑さんはレコード店のスタッフとして、昭和歌謡についてどう感じられますか？

垣畑：日本だけじゃなく海外でも注目が集まっていますね。最近は「和モノ」なんて呼ばれていますが、私が働いているお店でも和モノの7インチコーナーがすごく大きいんです。それだけ需要があるということですよね。そうした海外需要でも一番目立っているのは山下達郎さんですね。荻野目洋子さんの「ダンシング・ヒーロー （Eat You Up）」もすごく値段が上がっています。100円で買えるレコードだと思っていた作品が、どんどん値段が上がっていますよ。

―山下達郎さんの人気の理由はどこにあるんでしょうか。

垣畑：アルバムとしてすごいものを作り上げているので、誰が聴いてもすごいとわかりやすいからじゃないかなと思いますね。それと今でも山下達郎名義で発表されている曲もたくさんあるので若い世代でも馴染みやすいのかも。

須田：“象徴”である人だと思います。YMO以降の時代における大きな音楽界のシンボル。自分自身では良い曲とはなんぞやということを純粋に求道者のように突き詰めつつ、歌謡曲という大衆音楽にも楽曲を積極的に提供し、プロデュースしていくというアプローチの幅広さも含めて本当にすごい。