――『さざなみ』など、大人というか年配のヒロイン映画も増えましたね。

山内：私はこの手のシャーロット・ランプリング映画がすごく好きなんです。『まぼろし』とか。

山崎：ひらがな４文字系（笑）。

――監督も設定も違うのに、なぜか不穏な空気が流れてくる４文字シャーロット映画ですね。

山内：はい（笑）。リタイア後の夫婦の穏やかな暮らしが、約50年前に氷山で死んだ夫の恋人の遺体が見つかったことで瓦解。夫の心が、死んだ恋人の方へいってしまって。懊悩するランプリングが知的で美しいです。

山崎：『17歳』もそうだったけど、ランプリングが出てくるだけですごい締まる。

山内：説得力がすごいですよね。顔のしわだけで全部を見せてしまうような。ラストカットももちろんランプリング先生のどアップで、そこから感じ取ってね、という映画です。あの目ですべてを語ります。

――年をとっても力のある三白眼。ランプリングは今年で70歳ですって。

山内：この年代でコンスタントに主役をはれる女優さんは、ランプリングとイザベル・ユペールくらいじゃないかと。

山崎：ユペールなんて大ブレイクしてますよ。今のほうが可愛くなっている。

山内：『８人の女たち』のときは年増で性的魅力のない役をやってたけど、今はかわいげがあるんですよね。

――ユペール先生、ご本人は大迫力ですよ（笑）。気取らないし、とても素敵でしたが。

山内：イギリスのランプリング、フランスのユペール映画は見逃すな、ですね。私、年配の女性が主人公の映画が好きなんですよ。彼女たちの日常、着ているものや、部屋の描写を観ているだけで十分なんです。

山崎：豊かな大人の女性だね。

山内：アメリカだと、『幸せのまわり道』のパトリシア・クラークソンとか。

山崎：自分が年を取るにつれ憧れる女優が、どんどん年上になっていくんだよね。

山内：そういう憧れの存在は、いっぱいいてほしいんです。50代以上で集客力もあって、企画も通る女優というのはすごい貴重。

——ユペールの『アスファルト』もよかったですよね。

山内：私、あれ大好き！　なんでエルの30本に入ってないんですか？！

山崎：『母の残像』もよかったし、ユペール最近すごく仕事している。小忙しいというか（笑）。

――来年公開になるユペールの『ELLE』は怖いですよー（笑）。監督はポール・バーホーベンだし。

山内、山崎：見たい！！

山崎：バーホーベンにユペールなんて、鬼に金棒の鬼畜（笑）。

山内：『94歳のニューヨーカー　アイリス・アプフェル』もよかったです。

山崎：これは『グレイ・ガーデンズ』のメイゼレス兄弟の兄アルバートの遺作だったので、思い入れがあります。アイリスも本当にニューヨークの女の人。ファッションセンスもすごくいいし。

山内：老いを描いている映画を見ると、心構えができるというか、怖くなくなる。

――年を取ることをネガティブに捉えない映画ですね。

山内：もう、そういう映画しか見たくない！（笑）。